К сожалению Александр ничего не сказал о законодательно установленных сроках регистрации для ряда документов, видимо посчитал данную информацию также малозначимой и не меняющей смысл статьи.
Продумка 4. Не «стесняйтесь» регистрации документов задним числом
«А есть ли у вас возможность зарегистрировать документ задним числом?» — слегка смущаясь, спрашивают слушатели почти на всех моих презентациях или семинарах. Регистрация задним числом – это та реальность, которая существует на практике, но никак напрямую не закреплена в регламентах.
Уверен, что в настоящее время любой инструмент автоматизации документооборота предоставляет эту возможность. Технических проблем для регистрации задним числом нет, нужно только правильно сформировать номер. Чаще всего, например, через слеш (/), к номеру документа добавляют какую-нибудь цифру.
Рисунок 1. Изменение номера при регистрации задним числом
При этом делопроизводители «стесняются» регистрации задним числом, часто хотят замаскировать ее, например, пытаются как-то видоизменить номер, чтобы это было не видно.
Для информации. Почему многие руководители используют перьевую ручку для подписания документов? Для определения времени подписания бумажного документа можно использовать химическую экспертизу чернил, которыми была нанесена подпись. Однако данная экспертиза применима только для шариковых ручек, подписи, сделанные гелиевыми и перьевыми ручками, данной экспертизе не поддаются.
Повод задуматься. Идеального документооборота не бывает, регистрация задним числом присутствует практически на любом предприятии. Использование ЭЦП перечеркнет эту возможность, уже нельзя будет подписать и зарегистрировать документ задним числом. Так что учтите этот момент перед тем как внедрять ЭЦП на своем предприятии.
Индексация заработной платы задним числом в ЗГУ 3 — «ИнфоСофт»
Комментарии 24
Вообще , мое мнение такое, что регистрировать документы задним числом нельзя. Это всё обходные пути делопроизводителей, что они что-то вовремя не сделали или нужно замаскировать документ, который появился позднее, но должен быть зарегистрирован ранее. Подлог в регистрации всегда можно найти, для этого достаточно только посмотреть историю записи.
Промокоды на Займер на скидки
- 💲Сумма: от 2 000 до 30 000 рублей
- 🕑Срок: от 7 до 30 дней
- 👍Первый заём для новых клиентов — 0%, повторный — скидка 500 руб
По поводу подписания документов ЭЦП, то на то она и придумана, чтоб не только подтверждать авторство подписи, но и фиксировать дату подписания. Опять же – это наши русские реалии все делать опосля и задним числом.
Александр, мне кажется нужно быть немного аккуратнее в своих «продумках». Мало того, что Вы сообщаете недостоверную информацию, так ещё и призываете к подсудным действиям. Полагаю, это неэтично со стороны человека, позиционирующего себя, как специалиста в области документооборота, в том числе электронного.
А каким законом регулируется процедура регистрации документов (и где было бы указано о недопустимости указания даты регистрации, отличной от текущей)?
Недостоверная информация, в частности, касается утверждений об аудите и экспертизе. Подсудные действия — это, к примеру, фальсификация документов, к которой призывает автор.
Теперь понял о чем вы (я думал вы об исходном посыле — проставлении даты регистрации задним числом).
Согласен, в теории все так. Но жизнь компании, к сожалению, не идеальна. Я пишу о практике, о том что реально есть.
Это всё обходные пути делопроизводителей, что они что-то вовремя не сделали или нужно замаскировать документ, который появился позднее, но должен быть зарегистрирован ранее
Не всегда так, точнее даже чаще всего не так. Делопроизводители в большинстве своем выполняют волю руководства когда, например, приказ нужно оформить задним числом.
Мало того, что Вы сообщаете недостоверную информацию, так ещё и призываете к подсудным действиям. Полагаю, это неэтично со стороны человека, позиционирующего себя, как специалиста в области документооборота, в том числе электронного.
Сразу поясню, что перед публикацией продумки я консультировался по этому вопросу с юристами, никаких правовых нарушений, а уж тем более призывов к их совершению они не нашли.
Информация об экспертизе чернил мной почерпнута из интернета и известна мне достаточно давно. Слышал я об этом из нескольких источников со ссылками на экспертов, которые реально проводили подобный анализ. Собственно я ее привел просто для информации и специально даже не комментировал.
По поводу аудита (due diligence). Опять же здесь у меня информация из первоисточников, от людей, которые реально проводят аудит. У меня нет сомнений в их некомпетентности.
Регистрация задним числом ни каким образом не наказуема с точки зрения законодательства РФ. Это собственно внутренняя тема компании и регулируется внутренними нормативными документами.
Правовые негативные последствия могут быть только по факту подписания документов задним числом. Вот это плохо, этого как законопослушные граждане ни мы ни наши заказчики не допускаем.
При создании новых документов в программе, специалисту важно усвоить привычку каждый раз сверять поступившее количество товара и итоговые суммы с оригиналами документов, чтобы не упустить расхождений, а потом и возникновения разногласий при оплате счетов.
Приём на работу
1. Некогда, заболел, отсутствует кадровик, не работает программа и т.п.
2. Надо сначала проверить работника в деле, а потом уже определиться с оформлением.
3. Работник трудится неофициально, но грядёт проверка, и надо его легализовать.
4. Идёт административная проверка или судебный процесс, и нужно представлять документы, которых нет.
Причины важны. Они определяют мотивы и обстоятельства составления документа задним числом. А это влияет на оценку ситуации и ответственность. И ещё один важный момент — сроки, которые прошли от фактического допуска к работе до легализации трудоустройства.
Чем грозит оформление приёма на работу задним числом:
1. Если работник не учитывался при исчислении налогов и взносов, при сдаче отчётности — ждите претензий со стороны налоговиков. Конечно, если факт составления документов задним числом будет выявлен или об этом «расскажут» начисления и отчёты.
3. Фальсификация доказательств по гражданским или административным делам — ст. 303 УК РФ. Ответственность наступит, если документы, оформленные задним числом, будут представлены в качестве доказательств, а фиктивная дата — иметь значение для разрешения спора.
Новым ИП — год Эльбы в подарок
Год онлайн-бухгалтерии на тарифе Премиум для ИП младше 3 месяцев
Продумка 4. Не «стесняйтесь» регистрации документов задним числом
Приказы по работе и увольнению
В этой сфере больше всего нарушений. Как правило, при оформлении задним числом приказов и актов о взысканиях и увольнениях. И эти ситуации явно провоцируют конфликт.
Первая угроза — документ может быть оспорен. Даже особых доводов приводить не потребуется. Достаточно указать, что дата в документе не соответствует реальной дате его издания. Для подтверждения не нужно личного признания. Помогут свидетельские показания, другие (достоверные) документы и (или) экспертиза.
1. Когда вопрос только в юридической силе, недостоверные сведения — основание для признания документа недействительным. Приказ о взыскании отменят, при увольнении — восстановят на работе, если истец этого требует, и обяжут выплатить зарплату. Возможно и возмещение морального вреда.
2. Если в действиях работодателя усмотрят нарушения трудового законодательства, а их, как правило, несложно выявить, то не избежать ответственности по ст. 5.27 КоАП РФ.
3. Если документ используется как доказательство — его не примут.
4. Если составлялся как доказательство — грозит уголовная ответственность по ст. 303 УК РФ.
Крайне опасно оформлять документы задним числом для их представления в суд или в контролирующие органы. Здесь прямая угроза уголовной ответственности. Но даже если суд просто не примет такие доказательства, поставит их под сомнение — это уже высокая вероятность проигрыша дела для техтем, кто их представил.
Несмотря на сильную унификацию процедур документооборота в различных организациях РФ, обязательных стандартов по этой теме нет.
В заключение рассмотрим плюсы и минусы расширения.
- дополнительные возможности контроля изменения документов
- подходит для разных конфигураций
- простота настройки и подключения
- несколько режимов работы
- не влияет на обновления
Напоминаю, что Вы всегда можете обратиться ко мне по любым вопросам связанными с доработкой и настройкой 1С
Подписывайтесь на канал и наши группы в социальных сетях, чтобы не пропустить новые публикации.
Видео инструкцию к данному материалу можно посмотреть в моем инстаграме
Правильное закрытие документов
В заключение рассмотрим плюсы и минусы расширения.
- дополнительные возможности контроля изменения документов
- подходит для разных конфигураций
- простота настройки и подключения
- несколько режимов работы
- не влияет на обновления
Напоминаю, что Вы всегда можете обратиться ко мне по любым вопросам связанными с доработкой и настройкой 1С
Подписывайтесь на канал и наши группы в социальных сетях, чтобы не пропустить новые публикации.
Видео инструкцию к данному материалу можно посмотреть в моем инстаграме
Микрофинансирование → Микрокредиты → Специальные предложения → Скачать файлы → Обзор Быстроденег → Предмет договора → Ответственность сторон → Отличные наличные→ Экспресс займы
